cms-style="font-L"> 观察者网:根据国家统计局数据,中国第二季度GDP同比快速增长3.2%,整个上半年的增长速度是-1.6%,远超过市场预期。您指出中国经济较慢完全恢复的原因确有? 姚洋:这个数字显然是远超过预期,那么成绩是怎么获得的?我们告诉,GDP的计算方法分成生产法和开支法。我国每季度发布的GDP数据,是按照生产法计算出来的,是根据企业的生产数据统计资料上来的。GDP能完全恢复快速增长,解释工业完全恢复得还是较为慢,比如说建筑业快速增长了7.8%,这是一个很高的速度。
在服务业里面,快速增长较慢的主要则是金融业,以及信息传输、软件和信息技术服务业,尤其是信息技术行业快速增长了将近16%,金融业快速增长了7.2%,这些都是GDP需要快速增长3.2%的主要原因。 但是如果按照开支法计算出来,情况有可能就没这么悲观了。开支法还包括消费、投资和进出口三部分。 上半年,社会消费品零售总额同比上升11.4%,居民人均消费开支上升9.3%,政府消费估算也不太可能于是以快速增长,所以全社会的消费认同是上升的。
政府消费的明确上升幅度我们还不告诉,即使假设它是持平的,因为居民消费才是占到大头,起码这一项上升9.3%的话,激进估算,全社会的消费也要上升5%。 固定资产投资是有公开发表数据的,上升了3.1%。
所以按照开支法来计算出来,我们上半年的经济增长速度应当在-3%到-5%之间。考虑到现在消费占GDP的60%多,权重更大,所以有可能更加相似-5%。 根据生产法计算出来的上半年增长速度是-1.6%,开支法却相似-5%,这两组数字怎么对一起?也许有两种可能性。
一个是净出口大幅减少。二季度出口由负增长变为于是以快速增长,而进口上升很多,主要是服务业进口上升(留学生回国、探亲旅游衰退),结果净出口同比快速增长100%以上,给GDP带给1.5个点左右的快速增长。但这种快速增长是被动式快速增长,并没带给民众实质性的福利减少,忽略却减少了民众的福利。
二是上半年很多生产出来的产品并没卖出去,而是变为库存了。这解释我们国内经济形势还是非常不利的。
观察者网:这种生产和市场需求完全恢复不均衡的现象,是不是跟国家政策的反对力度有所不同有关系? 姚洋:主要是两方面原因。从投资面来看,虽然我们国家历年来都是轻生产重消费,每当经济上行的时候,固定资产投资就不会较慢下降。但今年疫情之下,一季度固定资产投资完全中断,所以它上升十分多,即使二季度回落了,还是不了抵销一季度的降幅。而且这一次中央对减少固定资产投资还是较为慎重的,要避免过于大幅的下降。
这是第一个原因。 然后从消费面来看,主要还是居民消费上升过于多。因为失业率下降,总体的居民收入应当是上升的,上半年上升1.3%,出外消费的意愿也还没完全恢复,这都是妨碍消费完全恢复的最重要原因。 观察者网:那么接下来的财政政策,否应当加大力度提振消费,推展居民收入的完全恢复? 姚洋:居民收入是高度依赖低收入的,低收入形势很差,就很难构建收益完全恢复。
而低收入各不相同生产能无法完全恢复,生产又受到消费严重不足的制约,这就包含了一个循环。在这个时候,自主性消费是不有可能一起的,必需得使用凯恩斯的办法,也就是由政府使出来减少外生性消费。 政府想不断扩大整个有效地市场需求,一方面可以减少投资,这是我们早已在做到的,另一方面就是性刺激消费,这一块我们做到的难道还过于。 各地曾多次有过一段时间的消费券热潮,现在又平息下来了,我实在还得加大力度派发。
中央政府把2万亿的财政赤字增量都给了地方,地方必需实施政策,解释究竟怎么去花上这些钱,无法又侵吞到基础设施上去。我们二季度基础设施早已完全恢复了很多,但老百姓的消费还是较为劣。 接下来的主要着力点应当还是在消费上,消费券要改良,落到实处。
我们现在派发消费券的方法是不该的,现在大部分是优惠券,并且规定了不能卖什么品牌、商家的东西。这种形式的消费券,现实核销亲率估算只有60%-70%,起到是大打折扣的。 要想要更佳地性刺激消费,不如必要放电子货币,并且设置一定的时效,比如说三个月之内必需花完,不花就浪费了。
老百姓获得的是实实在在的钱,卖什么都行,比如去卖面包,卖自己确实必须的东西,不要去限定版品种。 其次我还是强烈建议对穷人必要找到金,也是附带时效的,三个月不赚到就终止,那他认同不会去赚到。不要管他花上到什么地方,哪怕他去酒吧,去娱乐,你都别管。
因为这里还有一个大众心理的问题,大家一看很多场所没人敢去,自己也就不去了。如果大家都开始去了,那我也可以去,经济就活跃一起了。
观察者网:根据国家统计局此前发布的数据,今年5月份的基础设施投资增长速度早已多达了10%,比前两年3%~4%的增长速度有了显著提高。这否也印证了,地方政府更加偏向于把钱投放基础设施建设?这么低的基建投资增长速度,是疫情下的临时性现象,还是意味著地方政府又不会新的打开一个基础设施投资的高潮期? 姚洋:基础设施的投资一旦启动,就不太可能立刻降下来。
这类工程很少有一年就能干完的,今年既然启动了,明年有可能还得加码,要两三年才能记起下来,这正是我担忧的事情。 上次我拒绝接受观察者网专访的时候就传达过,要警觉新一轮的地方政府投资热潮,否则将造成地方政府更进一步不断扩大商业性负债,因为地方政府获得的那些国债显然是过于用的。
去年中央批准后的地方专项债规模是2.15万亿,今年减少1.6万亿,可是今年初各个省份制订的投资规模,特一起有几十万亿了,几万亿专项债显然过于花上。那么地方政府又不会拿着这个钱去“钓鱼”,去调动社会资金,社会资金受到政府希望,又不会大规模涌进,就有可能造成新一轮的债务高潮。
我想要高层对这一点认同早已有了警觉,会视而不见投资短路了,在这种情况下,提振消费就显得更为最重要。 观察者网:前段时间,国务院拒绝银行系统对实体经济惠及,规模超过1.5万亿。
这些银行惠及出来的资金,知道需要充份流向到实体经济吗?最近股市和部分城市的楼市下跌都较为慢,不会会也不存在资金新的流向股市和楼市的情况呢? 姚洋:这个问题认同早已再次发生了,因为我们的货币还在以10%-11%的速度快速增长,但经济增长速度满打满算也就是3.2%,似乎不必须这么多货币。这些货币到哪去了?认同是在金融系统里面展开体内循环。这次变换国外资金转入中国,股市一下子就上涨上去了,很多国内资金就也回来转入股市了,个别地方的楼市也在下降。 在这种情况下,可以想象我们绝大多数资金并没抵达实体经济,实体经济只不过也不是那么必须这些资金。
我们张晓波老师团队5月份的调查表明,现在企业仅次于的难题是没订单,融资难的问题早已排在很后面去了。没订单,企业要这么多资金干什么呢?所以说道现在经济完全恢复的瓶颈还是在市场需求外侧,生产看上去很充沛,但市场需求不充沛,就是不可持续的,无法让企业仍然去减库存,而出口的前景也不明朗。
观察者网:7月份以来,央行的逆回购操作者或许早已表明出有一些放宽货币的迹象,有些学者也在辩论,现在货币政策是不是可以必要放宽一点了,您怎么看来这个问题? 姚洋:我实在在目前这种状态下,放宽货币政策也不是一个好主意,因为它不会给大家传送一个消极的信号。中央层面放宽资金,尽管对实体经济的影响或许不是那么大,但是它有个心理作用,造成全社会的投资性欲上升。现在经济还在底部运营,放宽银根认同不是一个好办法。
即使告诉很多钱是在金融体系里面体内循环,我们也无法放宽银根。 观察者网:那么应当怎么解决问题金融资金体内循环的问题呢? 姚洋:这是个老大难的问题。在目前这种状态下,首先得把消费提振一起,让经济运转一起,资金大自然就流过实体经济里去了。如果经济运转不一起,大家都很慎重,就算把钱给了实体经济,大概率也不会亏掉。
所以说道,我们不应当胁迫银行体系去给实体经济借贷。有时候,大家的记忆还是过于一段时间了,今天谁还忘记,2010年温州是经常出现过一次金融危机的? 2008-2009年,当时反对实体经济的办法,就是让大家都去贷款。
哪怕企业家说道我不要钱,银行也一定要贷给他,说道你多少债一点,我们有任务。这些企业家债了款,却没订单,他不会拿钱干什么呢?都去炒房了,结果亏得一塌糊涂,好多人跑路、坠楼,事实上就是一个地区性金融危机。 温州的经济在那年之后就一下垮下来了,之前大家还讲”温州模式”,在这之后的10年,有谁还托”温州模式”?温州经济早已被落空原形了。
所以我们要吸取教训,无法用行政手段去命令银行给企业贷款,这是很危险性的。现在房地产无法瞎了油炸了,资金有可能又不会跑去股市。最近这一个月,场外配资又一起了,我们是不是又要反复2015年? 我们总说道,一个人无法在同一地点跌倒两次,我们的经济也无法再行陷于过去的循环了。
我们一定要寻找问题确实的源头,比如说消费。只不过大家都明白,我们现在是补消费,只不过在消费末端抓起,起效速度就不如投资末端,或者说生产末端。 我实在,我们政府的观念还是没完全改变,还是我10多年前就开始说道的生产型政府,轻生产重消费,一听见要给老百姓发钱就哆嗦,实在这是浪费。
但如果生产的东西卖不出去,那浪费更大,因为你还浪费了资源。要是像温州那样,瞎了油炸一气,最后暴跌了,结局就更惨了。
所以说道,我们的政府官员必需要转变观念。 这个背后还有一个关于凯恩斯主义的误会。有些经济学家动不动就抨击凯恩斯主义,样子凯恩斯主义就几乎是错的,但我要警告一点,凯恩斯没拢,是后人把它莫名其妙了。
凯恩斯经济学是一个危机时期的经济学,凯恩斯写出《通论》的年代,是大萧条,所以他说道要性刺激消费,要做市场需求管理。后人在经济很好的时候,也非要去用于凯恩斯的措施,那是不该的,是后人把它用错了。
但是我们现在的经济形势,就是不景气,那么凯恩斯的理论就是对的了。有些人因为反凯恩斯,在危机时期也不肯去用他的理论了,这也是现存的一个问题。 总结下来,第一我们政府本身就是一个生产型政府,从计划经济过来,轻生产重消费,第二再行再加批凯恩斯,一看人家西方都在批凯恩斯,就实在我们也无法这么腊。
这两个因素一融合,就造成了我们在消费末端介入过于的状况。 观察者网:接下来想要请求您讲一下外贸的问题。可以说道,上半年我国的进出口情况是好于预期的,6月份出口增长速度早已安乐乡,超过2.8%。
之前很多人担忧疫情不会造成世界贸易管理体制,但是现在显然,中国在全球产业链中的地位反而是提升了? 姚洋:只不过我在大家一开始说道管理体制的时候就明确提出,疫情说不定最后对中国是件好事,因为中国是第一个走进疫情的国家。世界其它国家虽然生产都中断了,但是对中国产品的市场需求没上升那么多。杨家有人说道,别的国家市场需求下来了,我们的产品出口不会有艰难,但是现在显然,没有经常出现这种情况。 我实在有两方面原因,第一我们的防疫物资出口很多,第二就是其它国家“直升机马利亚钱”,老百姓的基本消费还是保持寄居了。
中国出口的很多产品都是基本生活用品,在这样的情况下,我们的出口终究是完全恢复一起了。 至于说道管理体制,我实在这个几乎是一个心理作用。
实际找到并没管理体制,不仅货物贸易没管理体制,金融领域也没管理体制。过去这半年,我们在美国上市的公司有十几家,这个速度可是不低的,只不过大家没有怎么宣传。别看美国说道要把中国上市公司仅有后撤下来,它实际做到的终究还是在减少上市。另一方面,流向中国的资金也在减少,这个世界没我们想象的那么差劲。
特朗普政府再行怕,他还是明白一点,中美经济相互依赖,没有那么更容易就能超越。 确实的管理体制,是中国和美国在技术领域的管理体制,这是早已再次发生了的。
但是技术领域它可以分开小黑出来,中国和美国在经济领域互相补足,竞争主要再次发生在技术领域。特朗普看得很明白,他在技术领域容许我们,恨不得把我们勒死。但在其他领域,他基本上是不过于敢动的,我们一定要有精神状态的头脑。
特朗普想要通过对中国施加压力要到一些东西,但也明白,增税是惩罚了中国,但同时也惩罚了美国老百姓。现在他立刻要议会选举了,所以会去腊这件事了。他不会在哪些方面唱高调?在技术领域,在政治方面,还包括香港问题,他调子会唱得更加低。
但是经贸关系上,我实在会好转。
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